Subida de potencia PDI 250
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Re: Subida de potencia PDI 250
muy interesante ese pistón, falta ver las velocidades con 0.40 con el hop ajustado para este peso pero la verdad promete muchísimo, según Noobies he leído que la relación óptima de volúmen era 2/1 como decía Deliverator aunque recomendaba 2.3 para tener algo de margen al levantar bolas pesadas.
Unas fotitos del pistón PaKeO? jeje
Unas fotitos del pistón PaKeO? jeje
JuanB- Mensajes : 67
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Fecha de inscripción : 27/02/2013
Re: Subida de potencia PDI 250
Nooooooooooo
No hay fotos por el momento, osea si las hay pero no es el momento
No hay fotos por el momento, osea si las hay pero no es el momento
PaKeO- Mensajes : 458
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Localización : carmona (sevilla)
Re: Subida de potencia PDI 250
Jajajajajajajajwjwjaja solo os digo que el piston modificado pesa mas que el que tenia osea que reduciendo peso aun subirá mas.
Yo no tengo los pesos ertito es el que se encarga de esas cosas jajajajajajaja.
Yo no tengo los pesos ertito es el que se encarga de esas cosas jajajajajajaja.
PaKeO- Mensajes : 458
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Fecha de inscripción : 20/01/2013
Edad : 43
Localización : carmona (sevilla)
Re: Subida de potencia PDI 250
Comprobad la velocidad de la bola de 0.40 y no solo con 0.20.
Nos emperramos en creer que si nos da mas fps con 0.20 automaticamente mejora con 0.40 y no creo que sea asi
Nos emperramos en creer que si nos da mas fps con 0.20 automaticamente mejora con 0.40 y no creo que sea asi
Re: Subida de potencia PDI 250
me encanta entrar y ver como todos colaborais para resolver dudas e ir innovando en proyectos un megalike para todos
porrito111- Mensajes : 866
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Fecha de inscripción : 20/01/2013
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Re: Subida de potencia PDI 250
Tonterías,jamas conseguiréis una potencia como se consigue con una cabeza de alto rendimiento con un buen aluminio 7075 como la de m..(element)
juas!!!!
Enhorabuena maquinas a ver si vosotros que tenéis cabeza y medios sacáis algo que revolucione el tema.
Saludos y enhorabuenaaaaaaaa
juas!!!!
Enhorabuena maquinas a ver si vosotros que tenéis cabeza y medios sacáis algo que revolucione el tema.
Saludos y enhorabuenaaaaaaaa
Heim- Mensajes : 146
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Fecha de inscripción : 21/01/2013
Localización : Detras de la mira
Re: Subida de potencia PDI 250
Idea tonta pero... ¿La idea de titorobert es compatible con la idea de Killgore? huele a pistón definitivo...
Re: Subida de potencia PDI 250
La cuestion es que si acortas piston tienes mas aceleracion porque pesa menos y tienes mas ventana libre, pero al entrar en la zona de compresion y hacerlo mas rapido tambien comprimez mas aire, aire que no usaras dependiendo del cañon uses.
Una cosa es la aceleracion
Otra el peso del piston
Y otra el cilindro
Otra de las pruebas es usar juntas mas pequeñas y elasticas que tarden mas en incharse para que nadie tenda que manipular el cilindro.
Y otra es el puerto de escape en el centro del piston, para intercambiar volumen de aire que movemos por velocidad
En fin estoy en ello y es una suerte contar con gente como vosotros para aportar ideas y o dudas
Saludos
Una cosa es la aceleracion
Otra el peso del piston
Y otra el cilindro
Otra de las pruebas es usar juntas mas pequeñas y elasticas que tarden mas en incharse para que nadie tenda que manipular el cilindro.
Y otra es el puerto de escape en el centro del piston, para intercambiar volumen de aire que movemos por velocidad
En fin estoy en ello y es una suerte contar con gente como vosotros para aportar ideas y o dudas
Saludos
PaKeO- Mensajes : 458
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Fecha de inscripción : 20/01/2013
Edad : 43
Localización : carmona (sevilla)
Re: Subida de potencia PDI 250
Esto da gusto leerlo, se escapa a la simple mecanica aplicada al airsoft.
The_Xakal- Mensajes : 428
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Localización : Aquel que dispara y corre vive para disparar otro día
Re: Subida de potencia PDI 250
Cualquier cosa que os planteeis que pudiera aportar, por muy raro que os suene podeis expresarla, puede que t3ngan una explicacion o puede que necesite una prueba, y si necesita prueba os aseguro que con el tiempo la probare.
Lo que si tengo claro es
Si un cañon por ejemplo de 363 con cilindro cerrado y un muelle (x) me marca 259 fps y abriendo la ventana poco a poco ha subido desde eso a 415 y de hay para abajo, el volumen del aire es muy importante, y al igual que en las aeg tenemos cilindros preparados mas o menos para los cañones, en los sniper tendria que ser igual, al menos esa es mi opinion.
Las pruebas las estoy haciendo en una replica que esta muy optimizada en cuanto a la presurizacion, y creerme que cuando un sniper marca 550 con el hop para 0.40 y 0.20 con 0.40 pasa de los 380. Siempre en condiciones normales y piezas normales.
No en un full (lo que sea) porque no todas las replicas, ni todas las piezas, ni todas las grasas rinden igual.
Total que me estoy comiendo el tarro para llegar al final con algo que todo el mundo pudiera usar.
Por ejemplo, un piston con caudal regulable, para que llebes el cañon que llebes y el cilindro que llebes lo puedas usar y ajustar para la optimizacion de la replica consiguiendo un equilivrio óptimo entre el aire que usamos y a la velocidad que lo usamos.
En fin un marron jajajajaja
Lo que si tengo claro es
Si un cañon por ejemplo de 363 con cilindro cerrado y un muelle (x) me marca 259 fps y abriendo la ventana poco a poco ha subido desde eso a 415 y de hay para abajo, el volumen del aire es muy importante, y al igual que en las aeg tenemos cilindros preparados mas o menos para los cañones, en los sniper tendria que ser igual, al menos esa es mi opinion.
Las pruebas las estoy haciendo en una replica que esta muy optimizada en cuanto a la presurizacion, y creerme que cuando un sniper marca 550 con el hop para 0.40 y 0.20 con 0.40 pasa de los 380. Siempre en condiciones normales y piezas normales.
No en un full (lo que sea) porque no todas las replicas, ni todas las piezas, ni todas las grasas rinden igual.
Total que me estoy comiendo el tarro para llegar al final con algo que todo el mundo pudiera usar.
Por ejemplo, un piston con caudal regulable, para que llebes el cañon que llebes y el cilindro que llebes lo puedas usar y ajustar para la optimizacion de la replica consiguiendo un equilivrio óptimo entre el aire que usamos y a la velocidad que lo usamos.
En fin un marron jajajajaja
PaKeO- Mensajes : 458
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Fecha de inscripción : 20/01/2013
Edad : 43
Localización : carmona (sevilla)
Re: Subida de potencia PDI 250
Otra cosilla jajajajajajaj he probado
Los mismos fps pero con distintos cañones, (independiemtekente de los muelles) solo fps pero
Con exceso, osea, nos sobra aire en el cilindro
Con falta, osea aunque la bola sale a la misma velocidad, no tenemos aire para empujarla hasta el final del cañon.
Optimizado, osea, lo que para mi es que la bola salga o casi del cañon con aire justo.
Falta de aire.
La bola pierde el empuje, y aunque nos marque los mismos fps, al quedarse sin aire el roce con el cañon nos hace perder spin. Llego a ests conclusion porque el alcance es menor
Demasia
Si el cañon esta abocado, (atrompetado, avellanado, etc....) lo podeis llamar como querais, la bola se estabiliza pero si usamos silenciador o un bocacha que nos prolongue la liberacion de la bola, la demasia de aire me desetabiliza el disparo y pierdo precision.
Optimizado.
La bola sale o casi, del cañon, insonorizando el pistonazo, ya que el sonido se transmite por el aire y parte del sonido biene en el aire detras de la bola, no genera turbulencias enla salida, por lo que podemos usar silenciador sin afectar a la precision....
En fin estas han sido mis pruebas personales y mis conclusiones y como todos puedo estar equivocado y para eso hay aqui compañeros que seguro ofreceran sus experiencias.
Los mismos fps pero con distintos cañones, (independiemtekente de los muelles) solo fps pero
Con exceso, osea, nos sobra aire en el cilindro
Con falta, osea aunque la bola sale a la misma velocidad, no tenemos aire para empujarla hasta el final del cañon.
Optimizado, osea, lo que para mi es que la bola salga o casi del cañon con aire justo.
Falta de aire.
La bola pierde el empuje, y aunque nos marque los mismos fps, al quedarse sin aire el roce con el cañon nos hace perder spin. Llego a ests conclusion porque el alcance es menor
Demasia
Si el cañon esta abocado, (atrompetado, avellanado, etc....) lo podeis llamar como querais, la bola se estabiliza pero si usamos silenciador o un bocacha que nos prolongue la liberacion de la bola, la demasia de aire me desetabiliza el disparo y pierdo precision.
Optimizado.
La bola sale o casi, del cañon, insonorizando el pistonazo, ya que el sonido se transmite por el aire y parte del sonido biene en el aire detras de la bola, no genera turbulencias enla salida, por lo que podemos usar silenciador sin afectar a la precision....
En fin estas han sido mis pruebas personales y mis conclusiones y como todos puedo estar equivocado y para eso hay aqui compañeros que seguro ofreceran sus experiencias.
PaKeO- Mensajes : 458
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Fecha de inscripción : 20/01/2013
Edad : 43
Localización : carmona (sevilla)
Re: Subida de potencia PDI 250
Lo que dices del silenciador tiene su logica,en mi replica lo he comprobado por mi mismo.
Con piezas normales y corrientes y sin mods ni cosas "raras" si disparo sin silenciador la bola tiene un vuelo bastante mas recto hasta el tramo final,en cambio si uso silenciador la bola sigue yendo recta pero con algunas oscilaciones en el tramo final.
Lo que comento lo probe en un lugar sin viento disparando 10 tiros con silenciador y 10 sin silenciador,despues de comerme la cabeza durante dias no entendia por que las bolas hacian esos raros,quite el silenciador por probar(pensaba que rozaba o algo) y tachan!!!
Decir que mi cañon no sobre sale del cañon externo,el silenciador es meramente estetico(y algo para cambiar el sonido del disparo).
Saludosss
Con piezas normales y corrientes y sin mods ni cosas "raras" si disparo sin silenciador la bola tiene un vuelo bastante mas recto hasta el tramo final,en cambio si uso silenciador la bola sigue yendo recta pero con algunas oscilaciones en el tramo final.
Lo que comento lo probe en un lugar sin viento disparando 10 tiros con silenciador y 10 sin silenciador,despues de comerme la cabeza durante dias no entendia por que las bolas hacian esos raros,quite el silenciador por probar(pensaba que rozaba o algo) y tachan!!!
Decir que mi cañon no sobre sale del cañon externo,el silenciador es meramente estetico(y algo para cambiar el sonido del disparo).
Saludosss
Heim- Mensajes : 146
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Fecha de inscripción : 21/01/2013
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Re: Subida de potencia PDI 250
No podía dormir y me he puesto a bichear foros extranjeros de bolística. Me he encontrado con esto: http://forums.airsoftmechanics.com/index.php?topic=5311.0
Traducción:
Quote from: RiotSC on July 05, 2006, 10:43:07 PM
The BB and spring rate factors are obvious, so I will skip them. (If anyone needs explanations, feel free to ask.) As to the piston assembly weight, the optimal value depends on the cylinder volume, which correlates with barrel volume. The larger the cylinder volume, the heavier the piston assembly should be. The inverse is true with smaller cylinders, where a lighter piston assembly is desired. The main reasoning is for the piston assembly to overcome the air resistance within the cylinder without wasting too much energy from the spring.
Traducción:
Las proporciones entre BBs y muelles son obvios así que me los saltaré. (Si alguien lo necesita, que pregunte sin problema). Referente al peso del conjunto del pistón, el valor óptimo depende del volumen del cilindro, que es correlativo al volumen del cañón. A mayor volumen del cilindro, más pesado debe ser el pistón. La relación inversa es correcta para cilindros mas pequeños, donde se recomienda pistones más ligeros. El principal razonamiento es que el conjunto del pistón vence la resistencia del aire del cilindro sin malgastar tanta energía del muelle.
Re: Subida de potencia PDI 250
Discrepo con esa expliacion, y lo explico,
La replica con mayor cilindro en cuanto a sniper en la que probado es el m24 de a&k, ya que tiene el ancho vsr y el largo aps, y con el mismo muelle la mayor potencia la alcanza el piston mas ligero.
Con el mismo muelle la mayor distancia la ofrece el piston mas ligero, ya que da mas fps pero esque si aumento el muelle para que el piston mas pesado iguale en fps, la distancia es la misma que con el piston mas ligero pero el acerrojado es mas duro evidentemente.
Esto lo he probado y he sacado mis propias conclusiones vasandome en mis pruebas, y ojo que no trato de convencer a nadie, cualquiera lo puede rebatir, y dar las explicaciones que quiera y supongo que al igual que yo habra heco sus pruebas pero creedme cuando os digo que al menos en mi caso lo he probado dentro de mis posivilidades claro y por ejemplo ertitorobert esta al tanto de todo ya que en nuestras conversaciones el sabe bien como dejarme con las dudas insinuandome sus propias conclusiones para que yo haga las pruebas.
Un saludo chabales
La replica con mayor cilindro en cuanto a sniper en la que probado es el m24 de a&k, ya que tiene el ancho vsr y el largo aps, y con el mismo muelle la mayor potencia la alcanza el piston mas ligero.
Con el mismo muelle la mayor distancia la ofrece el piston mas ligero, ya que da mas fps pero esque si aumento el muelle para que el piston mas pesado iguale en fps, la distancia es la misma que con el piston mas ligero pero el acerrojado es mas duro evidentemente.
Esto lo he probado y he sacado mis propias conclusiones vasandome en mis pruebas, y ojo que no trato de convencer a nadie, cualquiera lo puede rebatir, y dar las explicaciones que quiera y supongo que al igual que yo habra heco sus pruebas pero creedme cuando os digo que al menos en mi caso lo he probado dentro de mis posivilidades claro y por ejemplo ertitorobert esta al tanto de todo ya que en nuestras conversaciones el sabe bien como dejarme con las dudas insinuandome sus propias conclusiones para que yo haga las pruebas.
Un saludo chabales
PaKeO- Mensajes : 458
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Fecha de inscripción : 20/01/2013
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Localización : carmona (sevilla)
Re: Subida de potencia PDI 250
Últimamente he estado muy ocupado y apenas he podido entrar, pero veo que aquí se sigue pensando y esto es muy positivo, me gustaría aclarar algunos términos, en mi particular opinión:
• La idea de que para bolas ligeras pistón ligero y para bolas pesadas pistón pesado, perdonar que sea tan directo, pero es que no le veo ningún sentido, Pakeo ya lo ha manifestado y estoy con él, lo que da velocidad a nuestras bolas no es la energía potencial de nuestro pistón, sino la velocidad con que el aire se comprime en la cámara del cilindro, a menor peso del pistón adquirirá más velocidad (Ya manifesté que llegado a un punto, por más que aligeremos el pistón los beneficios no lo serán tanto ).
• Hoy estamos hablando de este tipo de mejoras y modificaciones, porque las réplicas de las que hablamos no están diseñadas para las velocidades que nos interesan y es por ello que es posible aplicar todas estas mejoras, estoy seguro que si Marui quisiera hacer un vsr optimizado para 550 fps, poco, muy poco, podríamos hacer…
• Cada replica es un mundo y la preparación ha de estar optimizada para sus características y componentes particulares.
• Esta más que probado que una bola retenida al inicio de su movimiento origina una mayor velocidad.
Cuando comente lo de mi pistón, no pretendo decir que es un sistema irrefutable, pero pienso que se obtiene de los mejores resultados y la verdad me gustaría que otros lo probaran.
Tengo algunos diseños de pistones que creo que ya no verán la luz, sobre todo para mejorar el sistema vacuum, que es lo que me interesa cuando el volumen lo ajustamos al máximo a nuestra replica y de esta manera cogemos la máxima velocidad e impedimos las turbulencias a la salida del cañón, estos los tengo basados en tres modelos:
• Mediante una bola de airsoft y una junta tórica.
• Mediante una junta tórica, y una bola magnética de diodinio.
• Mediante un casquillo sustentado por el muelle y que permita el desplazamiento independiente del cuerpo del pistón sobre el cilindro.
Al final, lo importante son resultados ya comente los mios…muelle 250€ cortado 40 mm igual a 550 fps…
• La idea de que para bolas ligeras pistón ligero y para bolas pesadas pistón pesado, perdonar que sea tan directo, pero es que no le veo ningún sentido, Pakeo ya lo ha manifestado y estoy con él, lo que da velocidad a nuestras bolas no es la energía potencial de nuestro pistón, sino la velocidad con que el aire se comprime en la cámara del cilindro, a menor peso del pistón adquirirá más velocidad (Ya manifesté que llegado a un punto, por más que aligeremos el pistón los beneficios no lo serán tanto ).
• Hoy estamos hablando de este tipo de mejoras y modificaciones, porque las réplicas de las que hablamos no están diseñadas para las velocidades que nos interesan y es por ello que es posible aplicar todas estas mejoras, estoy seguro que si Marui quisiera hacer un vsr optimizado para 550 fps, poco, muy poco, podríamos hacer…
• Cada replica es un mundo y la preparación ha de estar optimizada para sus características y componentes particulares.
• Esta más que probado que una bola retenida al inicio de su movimiento origina una mayor velocidad.
Cuando comente lo de mi pistón, no pretendo decir que es un sistema irrefutable, pero pienso que se obtiene de los mejores resultados y la verdad me gustaría que otros lo probaran.
Tengo algunos diseños de pistones que creo que ya no verán la luz, sobre todo para mejorar el sistema vacuum, que es lo que me interesa cuando el volumen lo ajustamos al máximo a nuestra replica y de esta manera cogemos la máxima velocidad e impedimos las turbulencias a la salida del cañón, estos los tengo basados en tres modelos:
• Mediante una bola de airsoft y una junta tórica.
• Mediante una junta tórica, y una bola magnética de diodinio.
• Mediante un casquillo sustentado por el muelle y que permita el desplazamiento independiente del cuerpo del pistón sobre el cilindro.
Al final, lo importante son resultados ya comente los mios…muelle 250€ cortado 40 mm igual a 550 fps…
kilgore- Mensajes : 106
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Re: Subida de potencia PDI 250
Bienvenido de nuevo killgore, como siempre un placer leerte.
PaKeO- Mensajes : 458
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Re: Subida de potencia PDI 250
aunque no tenga un vsr es mu interesante leer este post !!
porrito111- Mensajes : 866
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Re: Subida de potencia PDI 250
Es que en realidad, las cosas de las que se tratan aqui no tienen porque ceñirse a los vsr, el que tenga un l96 o un aps sr2 no esta exento de un exceso o falta de aire....... ala hay lo dejo jajajajajajajaja.
Tambien he estado probando con los l96, ademas de con aeg.
Tambien he estado probando con los l96, ademas de con aeg.
PaKeO- Mensajes : 458
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Fecha de inscripción : 20/01/2013
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Localización : carmona (sevilla)
Re: Subida de potencia PDI 250
ya ya joe eso lo tengo yo claro lo unico que cambian son los diametros y las medidas...
PD:siguen faltando tus verdad verdadera
PD:siguen faltando tus verdad verdadera
porrito111- Mensajes : 866
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Fecha de inscripción : 20/01/2013
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Localización : Ceuta
Re: Subida de potencia PDI 250
Jajajajajajajaja esque para la verdad verdadera tengo que estar en modo pensador jajajajajajajaja
PaKeO- Mensajes : 458
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Fecha de inscripción : 20/01/2013
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Re: Subida de potencia PDI 250
No me hagais .ucho caso pero para mi lo perefcto seria un muelle normalito con un piston ligero con un buen silent damper
porrito111- Mensajes : 866
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Edad : 30
Localización : Ceuta
Re: Subida de potencia PDI 250
¡Me parece increible no haber leido este post antes! Me hubiese ahorrado muchas preguntas.
Estais a otro nivel en el tema de implantar mejoras, jamás se me hubiera ocurrido la mitad de la mitad de lo aquí expuesto.
Hacia tiempo ya habia pensando implementar un sistema de rodamiento como el que comentais aquí.
Paso a intentar explicar más o menos lo que intenté, quizás alguien puedo conseguir algo, o quizás no sea mas que una chorrada. Pretendia hacer esto para que mejorase el spin al rodar la superficie de contacto con la bola, quizás fuese más ¿eficiente?. La verdad es que estaba ocioso, mas que nada.
En mi caso recorte la goma de marui con el tamaño exacto de el corte del cañón. Mi intención era incrustar una especie de rodamiento en la barra actuadora y colocarlo por la abertura.
Me encontre con varios problemas:
1º el brazo no alcanzaba por lo que tube que realizar una barra en un molde de barro con un plástico de mala calidad, no tengo medios para manipular el metal en mi garage, que se rompio rápidamente.
2º el rodamiento que utilizé fue un nub de los que tienen la forma de ¿diabolo?, al que le realicé una perforación central con una aguja, la cual, posteriormente integré en la barra. Para esto tube que alargar un poco los mini brazos que originalmente presionarian la goma.
3º para sellar la camara me las vi y desee probando varias cosas (ninguna buena...) y terminé usando una resina de plástico blando, con una textura similar a la silicona, que recubria la parte de la goma recortada y la barra, algo selló, pero tampoco duró mucho.
Lamento no tener fotos, de esto ya hace un tiempo y terminé por tirar toda la morralla.
Estais a otro nivel en el tema de implantar mejoras, jamás se me hubiera ocurrido la mitad de la mitad de lo aquí expuesto.
Hacia tiempo ya habia pensando implementar un sistema de rodamiento como el que comentais aquí.
Paso a intentar explicar más o menos lo que intenté, quizás alguien puedo conseguir algo, o quizás no sea mas que una chorrada. Pretendia hacer esto para que mejorase el spin al rodar la superficie de contacto con la bola, quizás fuese más ¿eficiente?. La verdad es que estaba ocioso, mas que nada.
En mi caso recorte la goma de marui con el tamaño exacto de el corte del cañón. Mi intención era incrustar una especie de rodamiento en la barra actuadora y colocarlo por la abertura.
Me encontre con varios problemas:
1º el brazo no alcanzaba por lo que tube que realizar una barra en un molde de barro con un plástico de mala calidad, no tengo medios para manipular el metal en mi garage, que se rompio rápidamente.
2º el rodamiento que utilizé fue un nub de los que tienen la forma de ¿diabolo?, al que le realicé una perforación central con una aguja, la cual, posteriormente integré en la barra. Para esto tube que alargar un poco los mini brazos que originalmente presionarian la goma.
3º para sellar la camara me las vi y desee probando varias cosas (ninguna buena...) y terminé usando una resina de plástico blando, con una textura similar a la silicona, que recubria la parte de la goma recortada y la barra, algo selló, pero tampoco duró mucho.
Lamento no tener fotos, de esto ya hace un tiempo y terminé por tirar toda la morralla.
Nikolai- Mensajes : 140
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Fecha de inscripción : 27/05/2013
Localización : Asturias
Re: Subida de potencia PDI 250
Al menos lo has intentado, eso es muy meritorio.
Gracias por compartirlo con nosotros
Gracias por compartirlo con nosotros
PaKeO- Mensajes : 458
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Fecha de inscripción : 20/01/2013
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Localización : carmona (sevilla)
Re: Subida de potencia PDI 250
sabes que ese es el sistema que usan las tw no?Nikolai escribió:....
kabuky- Mensajes : 119
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Fecha de inscripción : 25/01/2013
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