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[Proyecto] Vsr10

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Mensaje  Nikolai Mar Mayo 28, 2013 1:35 am

Buenas a todos, voy a presentaros mi proyecto (a largo plazo).

Este nace principalmente de dos personas, Kilgore en http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=29127.0 y Morgan en http://sniperairsoft.foroactivo.com/t6101-vsr10-guia-de-montaje-upgrade También he ido recopilando información de otros hilos vease el de Deliverator http://www.6mmsnipercommunity.es/t121-proyecto-mi-vsr10
o Snipermenez http://sniperairsoft.foroactivo.com/t9090-review-vsr-10-tokyo-marui-upgrade-y-resultados-pdi-fijo-custom-y-edgi
http://proyectosairsoft.blogspot.com.es/search?updated-min=2012-01-01T00:00:00-08:00&updated-max=2013-01-01T00:00:00-08:00&max-results=8 http://www.airsoftretreat.com/forums/index.php?topic=74279.0 Básicamente de estos hilos he ido recopilando la información que luego he intentado usar.

Mi proyecto no puede ser otro un Vsr10 prosniper de TM, me decidí por está y no la versión de JG bar10 por la cámara del hop up y una buena oferta en una tienda cercana.
https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/196/96628196.jpg

[Proyecto] Vsr10 96628196



Lo primero que hize fue cambiar el cañón externo, le he puesto un cañon externo ligero de pdi. Aquí podeis ver la diferencia de tamaño, he de comentar que el acabado es excelente como nos tiene acostumbrado pdi, y una vez montado le da un toque más militar a la réplica. He leido en varios post que la diferencia entre uno y otro es ridicula, lo mio fue un tema más estético he de decir.
https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/543/62379133.jpg/

[Proyecto] Vsr10 62379133



Estos son los internos que he puesto:

-Cañón Edgi 550mm 6.0.
-Barrel spacer pdi (he tenido que modificarlos para que el cañón entrase con una lima y paciencia).
-Gomas del hop up: nineball morada (la que llevo montada ahora) y guarder negra.
-Kit boreup fijocustom.com (gatillo, cilindro, cabeza, guia, pistón).
-Muelle 280 vsr pdi (lo cambiaré por un 250)


He usado grasa guarder de teflón para el interior del pistón y spray de silicona abbey para el exterior del cilindro.

Una vez empezé me plantee probar una cosa, si los silenciadores funcionan con espuma que absorve el ruido, ¿que pasaría si lo aplico al cuerpo del vsr? El resultado no ha sido medido con un aparato de los decibelios pero "algo" se nota. Una foto del proceso.
https://2img.net/r/ihimg/f/839/1copiac.jpg/

[Proyecto] Vsr10 1copiac



Una vez instalado el kit de fijo
https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/268/2copiat.jpg/

[Proyecto] Vsr10 2copiat




Demos al reloj adelante (este hilo llevaba tiempo preparandolo) Wink

Dos paquetes de bolas guarder .36, medio de madbull .40 y unos cuantos cargadores de .25 bioval. Y muchos muchos monta y desmonta.

Este tornillo se ha pasado.
https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/853/78506014.jpg/

[Proyecto] Vsr10 78506014



Detalle del tornillo:
https://2img.net/r/ihimg/f/839/66212293.jpg/

[Proyecto] Vsr10 66212293



Afortunadamente esto creo que puedo solucionarlo de dos formas, una cambiando los tornillos por unos un poco mejores de m3, o avellanar el cuerpo como ha echo kilgore.

Como veis el gatillo sigue perfecto, tiene algunos rayazos en la zona del searpin, estos los ha producido el cilindro pero es totalmente normal (creo)
https://2img.net/r/ihimg/f/819/25106538.jpg/

[Proyecto] Vsr10 25106538



Detalle del cilindro, también con algunos rayazos debidos a que no lijé alguna minirebaba (y mira que le dediqué tiempo antes de montarlo).
https://2img.net/r/ihimg/f/189/26287721.jpg/

[Proyecto] Vsr10 26287721



https://2img.net/r/ihimg/f/607/43205173.jpg/

[Proyecto] Vsr10 43205173



He descubierto una pequeña orgura en la parte trasera del recibidor, se debe a que el tornillo de la base pdi es demasiado corto y no engancha del todo con este.
https://2img.net/r/ihimg/f/829/81700976.jpg/

[Proyecto] Vsr10 81700976



https://2img.net/r/ihimg/f/27/55309623.jpg/


[Proyecto] Vsr10 55309623


Detalle de la cámara:
https://2img.net/r/ihimg/f/600/10535894.jpg/

[Proyecto] Vsr10 10535894



Aquí se pueden ver 2 cosas, he tenido que hacer un mod con vinilos para la barra del hop, esta bailaba (mk23 ya me ha resuelto este problema). La segunda cosa es que en el teflón hay una pequeña marca del aprisionamiento que hace la cámara. Esto se debe seguramente a que tube que limar el cañón por que el filipino se olvidó (o me olvide yo de decirselo) que hiciera esas marcas transversales para el enganche.
https://2img.net/r/ihimg/f/833/69633685.jpg/

[Proyecto] Vsr10 69633685



Otra cosa que he apreciado son unas marcas producidas en la parte del cañón donde acaba la cámara del hop up.
https://2img.net/r/ihimg/f/585/41327037.jpg/

[Proyecto] Vsr10 41327037



https://2img.net/r/ihimg/f/20/89428805.jpg/

[Proyecto] Vsr10 89428805



Nose si tendré que hacer un mod para que esa zona ajuste mejor, a ver que os parece a vosotros.

Una vez he desmontado el cilindro todo parece estar perfecto, eso si, habia bastante mierda, cosa de la grasa y la porqueria que no se llevan bien. Una vez lo he limpiado la verdad es que salvo los tipicos rayazos parece totalmente nuevo, supongo que esto demuestra la calidad de las piezas.
https://2img.net/r/ihimg/f/850/37629019.jpg/

[Proyecto] Vsr10 37629019




Ya os iré comentando que más voy haciendole, espero vuestros consejos y criticas, tengo mucho que aprender.

Me queda pendiente:
-Resolver el tema de la barra actuadora.
-Corregir una desviación lateral, en 60metros tengo una dispersón de 30 centimetros +-, que tampoco se si es normal, a mas distancia la bola aveces hace extraños, pero esto es muy facil que se deba a que no tengo una bascula digital buena para el pesado de las bolas, y muchos cargadores no he comprado que las bolas no tengan desperfectos visuales, otra posibilidad sea que los espaciadores no hayan quedado bien, siendo estos los causantes de esa marca en el cañón donde acaba la cámara del hopup (vibraciones?).
-Cambiar el muelle por un 250pdi vsr o similiar.
-Hacer el mod de la baina para la goma (malditos casquillos... aun no he conseguido ninguno con el que probar).
-Experimentar con otras grasas.



Bueno, ya me ireis contando si os animais cheers

Un saludo


Última edición por Nikolai el Mar Mayo 28, 2013 2:45 am, editado 1 vez
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Mensaje  Deliverator Mar Mayo 28, 2013 2:22 am

Muy buenas! Gran idea iniciar un proyecto y espero que sirva de ayuda todo lo que yo puse Very Happy . Aquí estamos para ayudar.

Lo primero, no se ven las fotos. Para colocar bien el enlace de las fotos tienes que entrar en cada foto y a la derecha, abrir la pestaña que pone "Enlaces para compartir esta imágen" y usar el enlace de directo.

Como ejemplo, tu has colgado esto como imágen: https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/850/37629019.jpg/ y en el enlace correcto es este: https://2img.net/r/ihimizer/img850/315/37629019.jpg

Lo de la barra actuadora, si finalmente no te la cambia MK23 por otra puedes optar por lo que te dije, la de Nano_Salamandra (Nano en este foro). Si tienes problemas para comprarla en tienda puedes mandarle un mensaje privado que estará encantado de facilitarte una.

La desviación lateral revisa que no sea por tener el cañón montado torcido como a mí me pasó, y asegurate que no es por tener la mira mal montada. Son las dos principales causas. Otra gran posibilidad es que debido a tu barra no estar centrada ni calzada, incida mas sobre un lado que otro y te cause ese problema... Cuando soluciones lo de la barra y la centres o cambies podrás valorarlo objetivamente.

El muelle es lo último que se cambia. Manten el que tengas hasta que le saques el máximo rendimiento. Luego elije cual montar Wink
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Mensaje  Nikolai Mar Mayo 28, 2013 2:46 am

editado muchas gracias, soy bastante patan con el ordenador..
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Mensaje  porrito111 Mar Mayo 28, 2013 3:24 am

muy chulo ese vsr
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Mensaje  kilgore Miér Jun 05, 2013 1:33 am

Lo primero felicitarte por tu elección y el inicio de este proyecto que seguro te dará grandes satisfacciones.

Esas desviaciones laterales no son normales, a mi las barras de MK no me gustan ( Es un clon de otro fabricante, sin variar el angulo de la rampa y tan solo se le da una mayor distancia a la zona donde incide en al goma, de las holguras ya ni comento) esa es mi opinión.

Deliverator, te ha dado buenos consejos, síguelos.

Te envío un privado.

Saludos...
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Mensaje  Nikolai Miér Jun 05, 2013 3:07 am

Buenas, muchas gracias por los comentarios.

Al final me decidí por contactar con Nano para que me instalara un TDC y me preparara unas barras adecuadas a mi cámara (una plana y una concava). Espero dejar el apartado de la precisión (sin contar la goma) más o menos apañado. También me está fabricando unos spacers adecuados a el cañón pues los que tenia no acababan de convencerme.

Por otro lado, estos dias estoy probando varias cosas.

Un compañero ne ha dejado un cañón 430mm 6.0 edgi y una cámara vsr, el lo tiene aparcado por un l96, y he estado trasteando configuraciones y rendimientos del cañón. Como no tengo en casa el mio no puedo comprarlo, pero os diré varias cosas curiosas que he notado.

1º Comparando muelles 280 y 250 pdi, el tiro efectivo es mas tenso con el 250, si habeis oido bien, en torno a los 85/87 metros medidos con el cuenta kilometros de la bici.... y 83 según el mapa de la escritura de la casa... Esto me hace pensar que como lei en http://www.6mmsnipercommunity.es/t259-subida-de-potencia-pdi-250 pueda ser debido al volumen del aire que desaloja el cilindro.

2º He probado varias gomas, aparentemente el efecto que ejercen sobre la bola es similar en guarder y nineball. Sin embargo si he notado mucho cambio respecto a la original de marui y una transparente de marca desconocida. Estas ultimas dan un vuelo distinto, mas arqueado, al no conseguir una regulacion perfecta.

3º Realize cambios en la grasa, sigo sin conseguir la molycote esa tan tan famosa http://www.guiasgtp.com/pdf/301704-b.pdf desconozco si puede ser alguna de estas https://www.google.es/search?q=grasa+molykote&newwindow=1&source=univ&tbm=shop&tbo=u&sa=X&ei=5f2tUZvNGaiy7Aafw4DoBA&ved=0CKEBELMY Los resultados en la grasa me han sorprendido, a falta de realizar las pruebas con el crono, con la grasa de marui (esa que es monodosis) me ha resultado bastante bien por la consistencia mejorando la lubricación respecto a la guarder que estaba usando.



Pruebas de precisión en vsr 10 tm (18ºc, ligera brisa, posicion tumbado alineado con bipode) grasa marui
cañon edg 430mm 6.0
muelle 250 pdi vsr
kit fijocustom boreop


BB guarder .40

40 metros 10/10 impactos en un folio
60 metros 9/10 impactos en un folio
80 metros 7/10 impactos en un folio
100 metros 3/10 impactos en un folio (usando parabola)


BB guarder .36

40 metros 10/10 impactos en un folio
60 metros 10/10 impactos en un folio
80 metros 4/10 impactos en un folio
100 metros 0/10 impactos en un folio


BB madbull .36 (aparece algo de brisa)

40 metros 10/10 impactos en un folio
60 metros 9/10 impactos en un folio
80 metros 3/10 impactos en un folio
100 metros 1/10 impactos en un folio


Pruebas de precisión en vsr 10 tm (18ºc, tumbado) grasa marui
cañon edg 430mm 6.0
muelle 280 pdi vsr
kit fijocustom bor
eup


BB guarder .40

40 metros 10/10 impactos en un folio
60 metros 8/10 impactos en un folio
80 metros 5/10 impactos en n folio
100 metros 1/10 impactos en un foli


BB guarder .36

40 metros 10/10 impactos en un folio
60 metros 6/10 impactos en un folio
80 metros 1/10 impactos en un folio
100 netros 0/10 impactos en un folio


BB madbull .36

40 metros 10/10 impactos en un folio
60 metros 8/10 impactos enun folio
80 metros 2/10 impactos en un folio
100 metros 0/10 impactos en un folio


A lo largo de esta semana espero que me llegen varias cosas a casa (a ver si tengo suerte y puedo montar las piezas de nano para el finde), asi como que consiga arreglar el crono.

Seguiré buscando y probando grasas, si alguno tiene a bien recomendarme alguna le estaré muy agradecido.


Un saludo.
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Mensaje  Nikolai Miér Jun 05, 2013 3:22 am

Se me olvidó comentar que se probó todo con una barra modificada caseramente, con una goma guarder 70º.
Dejo las fotos aquí para que veais.

[Proyecto] Vsr10 Dsc0276pb



[Proyecto] Vsr10 Dsc0265lu



Última edición por Nikolai el Miér Jun 05, 2013 7:45 am, editado 1 vez
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Mensaje  zapador-1986 Miér Jun 05, 2013 4:04 am

muy muy buena review de tus avances y sobre todo los datos de las pruebas.
te agradezco personalmente el tiempo que inviertes en el aporte y te animo a seguir en esa linea de optimizacion de tu querida replica.
un saludo compañero.
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Mensaje  Nikolai Miér Jun 05, 2013 9:33 am

Siguiendo trasteando, hablando con compis buscando una grasa que me pueda ir bien me encuentro con:
http://sniperairsoft.foroactivo.com/t10136-dossier-sobre-grasas del maestro kilgore
despues de unos mails con varios vendedores americanos he desistido en comprar la dow corning (hasta que encuentre un sitio donde la vendan en españa) con los gastos de envio se iba de madre el precio.

Me he encontrado: http://www.esfera-paintball.com/tienda/product_info.php?cPath=35_127&products_id=139&osCsid=45919986da6f627ee4cb32ed3756a2f7 la tengo ya pedida, aparentemente es similar a la molykote 33, a ver si llega pronto.

Os dejo un enlace por si alguien esta interesado en la molykote dc 33 light http://www.amazon.com/gp/product/B008ZGBXRU/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&smid=A8FEBY5XL3B8V en amazon al no disponer de una tarjeta de credito no he podido comprarlo. Esta tiene 2 tipos, la medium y la light, normalmente, y según he leido por ahi se utiliza la light.

Aqui el catálogo de los productos molykote http://www.guiasgtp.com/pdf/301704-b.pdf

Si alguno sabe alguna tienda que vendan la molykote en españa, estaria muy agradecido. Así como recomendaciones personales sobre grasas/tiendas.


Un saludo
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Mensaje  Deliverator Miér Jun 05, 2013 11:06 am

Para los internos todos dicen que las grasas que comentas son las mejores, así que por algo será.

Yo para el exterior del cilindro después de probar la de litio, teflón y otras tantas la que mejor me va es una que me dió el dueño de una tienda donde estuve un par de meses de mecánico, grasa para rodamientos Griffon Kogellagervet

[Proyecto] Vsr10 6469.png_533_800

A la hora de aplicarla es bastante densa, lo suficiente como para poder manipunarla con facilidad. Lo interesante es que una vez la comienzas a usar disminuye la viscosidad y desliza mejor, pero lo mas importante es que sigue adherida al cilindro.
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Mensaje  JuanB Miér Jun 05, 2013 11:13 am

Yo uso esa que te has pillado, la sl33k, se la compré a un colega que jugaba a paintball y tenía un bote de sobra, ya te digo va de lujo, sleek + vitón = velocidad de ferrari en el pistón jeje, el vuelo de la bola es brutal
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Mensaje  Nikolai Jue Jun 06, 2013 8:44 am

Buenas, hoy me ha llegado la barra de mk23 nueva, pues la primera que me envio venía defectuosa.

La nueva la metalica más oscura.

[Proyecto] Vsr10 Dsc0281copia



El problema era que en la fase de pulido se comio de más el metal creando orguras.

[Proyecto] Vsr10 Dsc0282vos




La verdad es que es de agradecer que el tio me mandara la nueva rápidamente gratis...

He echo pruebas de precisión rápidas, la noche se me echaba encima, a 80 metros entre 5 y 7/10 en un folio. Agrupaciones muymuy muy buenas a 60 metros con .40 guarder (compradas en la tienda de Metalurgo, se agradece mucho la tarjeta de visita y el pañuelo rojo jajaja me hizo mucha gracia, un gran detalle por tu parte).
Apartir de 80 metros se nota mucho como el spin deja de sujetar la bola, si bien no cae tan rapidamente como con la barra de marui modificada (esto puede deberse a que es ligeramente las largo el punto que incide en la goma o a otras cosas que desconozco). Hacer blancos apartir de 90 metros se me hace casi imposible, al perder spin la bola, la mas ligera brisa hace que pierda mucha estabilidad la bola.

He corroborado, que almenos en mi vsr, el muelle 250 pdi va mucho mejor que el 280, menos fps? si, menos alcance? rotundamente no. Sospecho que el 280 creaba demasiada corriente de aire en el disparo haciendo inestable el disparo, o tambien puede ser vibraciones. (ojo hablo desde la ignorancia de un estudiante carente de mente matematica).

Por otro lado, me ha llegado esta cosa.

[Proyecto] Vsr10 Dsc0283vj



[Proyecto] Vsr10 Dsc0285wk



No se si será una chorrada, pero espero que me ayude a nivelar a Peggy.


Lo siguiente será una review comparativa entre la camara que me ha mejorado Nano con el TDC y 2 barras (que menuda pintaka tiene segun me ha ido pasando fotos!! si teneis/quereis hacer alguna cosilla custom 100% recomndable, un tio majo y muy muy antento, ademas no se sube a la parra con los precios), y la camara con el sistema original. Pero eso ya será la semana que viene.

Un saludo compis.


P.D. Al no encontrar en ningun sitio la dow corning 33 o 55, he optado por una SLEEK 33 (similar en principio a la dc 33 light). Si alguno conoce alguna tienda que la venda online, o le queda cerca y me puede hacer el favor de comprarme un tubo previo pago + algun euro de agradecimiento le estaré eternamente agradecido. También me vale alguna tienda que venda la sleek que no sea esfera paintball, que ahi compre el tubo que espero me llegue rapidamente.
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Mensaje  kilgore Jue Jun 06, 2013 9:51 am

Estas realizando un buen trabajo, gracias por compartir tus experiencias, todos aprenderemos, en cuanto a las grasas publicare aquí, en este foro, en la sección técnica general ( http://www.6mmsnipercommunity.es/t371-dossier-sobre-grasas#2940 ) el estudio que realice hace años, y pongo una foto de la que uso desde hace mucho tiempo con un resultado fantástico...

[Proyecto] Vsr10 Grasayo

Saludos...
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Mensaje  Nikolai Vie Jun 07, 2013 12:34 am

Gracias Kilgore! Que leais esto me motiva a seguir probando cosas. La grasa que he comprado es la misma que la tuya.

Traigo nuevos datos del aparato, hoy que no podia currar por el tiempo de mierda que hace aqui...

He comparado mas o menos estas:

[Proyecto] Vsr10 Dsc0288zj



Aspectos tecnicos.

Abbey: modelo en spray, silicona, viscosidad media/baja/semiliquido, durabilidad baja, compatibilidad piezas metal/plasticos. 6€ aprox

Sleek: modelo en tubo, silicona+molibdeno, viscosidad media/semiliquido (ligeramente superior a el spray de abbey), durabilidad media, compatibilidad piezas metal/plasticos. (similar(equivalente a la dc 33 light). 12€ aprox

Guarder: modelo en mini tarro, teflon, viscosidad alta, durabilidad alta/media, compatibilidad piezas metal/plasticos (al ser de teflon no se come las partes plasticas, teoricamente). 7€ aprox

Marui: modelo monodosis (si teneis cuidado y lo aplicais bien os da para más veces aproximadamente 4 me han salido del anterior bote), desconozco composicion al venir en japones, durabilidad media, viscosidad media/semiliquido (similar a la sleek), compatibilidad con metal/plastico teoricamente (es la que viene de serie). precio 5€ aprox (es bastante cara para la mierda de cantidad que trae)




FPS y comentarios, medidos en xcortex3200 bolas 0.20 todas pesadas (los resultados estan redondeados, y con todaslas grasas he disparado 3 cargadores antes de desmontar para comprobar que la grasa aguantaba, aunque reconozco que quizas deberia haber probado con mas cargadores para ser mas objetivo, aparte, de los 10 disparos al crono, he desechado los 2 primeros de cada serie por eso de la posibilidad de tener la goma fria)

Abbey: 513dps, 509fps, 510fps, 509fps, 511fps, 508fps, 507fps, 508fps

Sleek: 515fps, 517fps, 516fps, 514fps, 516fps, 514fps, 514fps, 515fps

Guarder: 497fps, 506fps, 500fps, 503fps, 501fps, 504fps, 499fps, 496fps

Marui: pase de medirla, ya estaba hasta los pies de montar y desmontar.


Ojo esto no es para nada objetivo, quizás tenga un componente somatico (por los comentarios de otras personas positivos, o al ser la ultima en llegarme) al decir que la Sleek es la que mas me ha gustado, la untuosidad si fuera ligeramente mas espesa a mi parecer sería perfecta, aunque la lubricación es duradera y la relación calidad precio me parece buena.

Como podeis ver la mayor variación negativa de fps se produjo con la guarder, seguramente se deba la textura mas espesa.

He intentado en todas las pruebas utilizar la grasa justa.



Como el tiempo está algo revuelto por asturias, las pruebas de precisión con una grasa y otra no las he podido realizar, aunque deduzco que cuanta menor variación de fps mas consistente/precisa puede ser la regulación.
Nikolai
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Mensaje  Nikolai Sáb Jun 08, 2013 12:15 am

Hoy me han llegado las cosas que le encargé a Nano, la verdad es que he tenido mucha suerte el envio a sido muy express...

Lo primero que tengo que decir que me ha sorprendido gratamente en los acabados.

En mi caso el pedido consistio en varias anillas para la goma del hop, 4 barrel spacer echos a medida (el material parece una especie de silicona dura, y el ajuste al interior es perfecto), 2 barras actuadoras de acero (una plana y otra concava), el TDC, y una anilla mejorada para el cilindro boreup.
[Proyecto] Vsr10 Dsc0289gd



Aqui podeis comparar la barra de mk23 y la de nano.
[Proyecto] Vsr10 Dsc0290ac



Se puede observar que la de nano tiene un perfil mas largo en la parte que actua con la goma, encuanto a distancia de actuación es exacta. El ajuste de las 2 al teton de la camara es perfecto.

El material de los spacer me recuerda mucho en la textura a las ruedas de los longskate...
[Proyecto] Vsr10 Dsc0292bp



Se nota algo que ha ganado algunos gramos con los 4 spacer puestos.

Una vez instalado todo el tdc, este es el aspecto que presenta con la regulación a 0
[Proyecto] Vsr10 Dsc0295fi



el tornillo un allen sin cabeza de 1.5





Primeras impresiones:

La regulación es mucho mas progresiva, puesto que las vueltas que le puedes dar al tornillo no se pueden comparar al sistema de "cliks" original de marui.

Con muy poco hop y la barra concava me levanta las .40 (no puedo calcular cuanto de una manera precisa al ser por rosca, pero así a ojimetro diria que menos de la mitad), esto se debe a que la "pala" de la barra es mas larga.

Esteticamente no es tan intrusivo como pensaba.

Es mas engorroso de calibrar que la original de marui (obviamente), pero mucho menos que la pdi, de todas formas es muy simple.

El tdc es un sistema mas duro en cuanto a materiales, pero desconozco si el marui puede llegar a romperse del uso.




Impresiones en el disparo y comparativa sistemas:

Con el sistema de marui teneis aquí en el hilo algunas conclusiones, hoy no las he repetido.

AJUSTE: El ajuste del hop me ha gustado mucho (TDC), he dejado un tiro tenso a 80/85 metros.

PRECISIÓN: Las primeras impresiones eran que tenia mas precisión. Una vez analizado en profundidad puedo asegurar que es similar hasta cierta distancia, y aqui dependera 100% de cada replica, conozco gente que con el sistema de marui consigue un ajuste perfecto del hop (en mi caso el ajuste era casiperfecto). Resulta obvia esta conclusión, si el ajuste es mas progresivo la correcion será mayor.

EL SPIN: Sólo lo he probado con una goma (nineball), no tengo datos muy concluyentes pero aparentemente es igual que el de la barra de mk23, al final de la distancia teorica (tiro tenso) comienza a caer lentamente.


¿MERECE LA PENA?: Para poder asegurar esto debo seguir haciendo pruebas bastante tiempo..., hay argumentos para defender las dos opciones perfectamente. Que cada uno saque sus conclusiones.
En mi caso por un tema de ajuste me decanto por el TDC, pero también soy consciente de sus incovenientes (barras mas custom y menos standar, ajuste por tornillo, y como no: el miniagujero del cañon jajajaja)



Como tengo 2 vsr (marui y bar de un colega) y los dos sistemas, seguiré haciendo pruebas con los sistemas, eso si no serán muy objetivos pues los internos de uno a otro varian mucho... así como el cañon interno que aunque son edgi los 2, no son de la misma longitud.


Espero que os sirva a alguno.


Agradecer a Nano por aguantarme por el whatsapp dandole la turra preguntandole todo el rato cosas y por implicarse tanto en el desarrollo de las piezas, da gusto encontrar gente así.
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Mensaje  Deliverator Sáb Jun 08, 2013 2:33 am

Nano se está superando con la calidad de sus productos Very Happy

Gracias por postear
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Mensaje  Nikolai Sáb Jun 08, 2013 4:56 am

Gracias a vosotros por leer y animar.


Comentar que he tenido que quitar la anilla delrim de la guia del pistón, una vez bien engrasado y con los nuevos mods (sellado mejor de la camara con las vainas) se me han disparado los fps (igual tengo que bajar de muelle).

Estoy planteandome quitar la anilla de la goma delantera por 2 motivos, 1º exceso de fps 2º la cabeza del cilindro de fijocustom viene co una forma muy muy optimizada, y realmente me sella ella sola perfectamente, otra opción sería retrasar la anilla todo lo posible.

Estoy teniendo unos problemas tremendos con dejar alineada la camara... necesito meterla 20 veces hasta conseguirlo, desconozco si hay algun truco... y desde luego el rebajhe que tube que hacerle al cañon edgi para las aletas de la camara no ayuda... estoy pensando seriamente vender el cañon edgi y comprar un pdi de la misma medida.


El siguiente apartado que mejoraré será la consistencia en fps... Este crono me dio hoy por la tarde, a ver que os parece
Muelle pdi 250vsr, bolas xtreme precision bio .20, grasa sl33k y crono xcortex3200 (ojo no he podido pesar las bolas)

545.3
547.3
549.7
549.7
544.1
547.7
549.7
546.1
549.3
550.1
546.9
549.7
549.3
548.9
547.3
549.3


Como veis la consistencia es mejorable, seguire buscando información de como ajustarlo, aunque seguramente pesando las bolas, dejando que las piezas nuevas (muelle) tengan un rodaje y se asienten, y puliendo el apartado de las grasas esto puede mejorarse... ¿alguna idea?



Me tomaré unos dias esto con más calma, llevo unas semanas demasiado ensimismado en el tema y obsesionarse nunca es bueno.

Si alguno cree que puede echarme un cable con alguna cosa se lo agradeceré mucho, aun estoy muy verde en esto.

Un saludo, que tengais buen finde.
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Mensaje  Fullg3ncio Sáb Jun 08, 2013 7:42 am

Nikolai... tómatelo con calma, desconecta este finde y sigue así, apórtandonos tus curradas que no tienen precio...
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Mensaje  PaKeO Sáb Jun 08, 2013 10:24 am

Muy bueno
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Mensaje  Nano Dom Jun 09, 2013 1:51 am

recordad que existe los likes y por lo menos a mi me animarian

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Mensaje  Nikolai Lun Jun 10, 2013 2:32 am

Al final no me resistí jajaja.

Hoy después de terminar las cosas de casa he trasteado un poco.


Crono xcortex 3200, regulando la munición por peso en las opciones, 0.20 y 0.40 respectivamente.

SIN HOP UP (nota: siempre queda un poco, muy poco, actuando con el TDC)

0.20xtrem.precc. 0.40 guarder
549.3 435.4
548.9 434.1
547.7 434.1
550.5 436.9
547.3 427
548.1 429.4
543.3 428.9
551.3 434.7
549.7 431.6
548.5 435.7



Crono xcortex 3200, regulando la munición por peso en las opciones, 0.20 y 0.40 respectivamente.

CON ACCIÓN DEL HOP UP (nota: regulado para 0.40)

0.20xtrem.precc. 0.40 guarder
579.9 403.3
583.5 400.3
575.4 399.7
583 404
577.2 403.1
576.8 402
575.4 400.3
579.9 408.6
578.5 404.8
579.4 407



Deliverator me comentó que comprobase distancia/precisión y agrupaciones. Desgraciadamente tenemos aire todos estos dias por asturias y no puedo ser muy objetivo.



Distancia:

Alcance máximo (tiro tenso): 88 metros, agrupaciones buenas aprox. 8 o 9/10 impactos en una señal de stop, disparé un montón.

Alcance máximo (con parábola): desconocido, no puedo medirlo.



Con el muelle 250pdi, sin delrin, voy justo en el crono y se que depende de donde juegue me pondran pegas (se que es por que tiene algo de acción del hop, pero aun así... explicaselo tú a otro) estoy pensando comprar uno más pequeño, seguramente el de mk23 pues desconozco si hay otros compatibles.

Seguro que puedo trabajar más algún aspecto que me daría algún fps más, ahora este tema lo tengo más parado para no pasarme del todo.

Desgraciadamente el dinero no crece en los arboles como se deben pensar en la Moncloa, y hay pocos euros para muchas cosas que pagar todos los meses. Me hubiese gustado probar alguna cosa más como el pistón pdi de vacio vacuum o un cañon pdi 6.01, de estos últimos he leido buenas críticas (aunque por lo que dicen seguramente el resultado sea similar al edgi que tengo).

Como no creo que tenga mucho presupuesto en una temporada igual me interesa probar gomas, vease la lonex mostaza, las madbull nuevas, las km de uretano... lo que si tengo claro es que en cuanto pueda me haré con la palanca de acerrojar de Nano. Ahora mis prioridades pasan por una kp-08 de co2 y un peluso o camo realtree)



Un par de consejos si os comprais el nivel de las anillas: 1º se puede fabricar uno por muy poco dinero (3€+-) y es más cómodo de ver al apuntar, desmontais un nivel (que no sea de los chinos), sacais las barras que vienen, y las pegais (o fabricais algo para sujetarlo en la montura, también se puede adaptar una anilla.) y 2º, si son las compradas aseguraos de que cuando las colocais quedan perfectamente alineadas, el ajuste es por dos tornillos largos, y por experiencia siempre se queda uno mas alto que otro si no teneis cuidado.


Un saludo.
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Mensaje  Deliverator Lun Jun 10, 2013 3:09 am

Con el hopup al mínimo y bolas de 0,40g tienes una energía en boca equivalente a 615fps con 0.20... ¡casi nada! y con el hopup ajustado a 0.40, energía equivalente a 570fps. Nada, nada mal Very Happy .

No sé en tu provincia, pero en el resto de provincias los snipers pasan crono con hop ajustado y tienen que cronar máximo 550. Pregunta en tu zona de juego normal y si te decides a cambiarlo, En PDI tienes un muelle inferior, el PDI VSR 200 y desconozco cuantos fps perderás, no conozco a nadie que haya necesitado usarlo.

Y sinceramente, 88m tiro tenso... es una pasada. Buen bichejo! En cuanto acabe exámenes tengo terreno preparado para hacer mediciones como dios manda y hablar de mi rifle, con datos por delante Wink

Si encuentras las Lonex mostaza, avisa que muchos estamos buscándolas. Sé que las negras las venden en masqairsoft y wgcshop. El mes que viene traeré varias negras a ver si se portan mejor que mi VS STUDIO
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Mensaje  Nikolai Lun Jun 10, 2013 3:28 am

Gracias Deliverator.

La verdad es que he tenido que quitar la vaina de delante de la goma para perder algún fps, sumando eso y que aun puedo rebajar el pistón realizandole unas perforaciones sin afectar a la resistencia, poner el delrin, probar nuevas grasas... hace que no me asuste mucho bajar muelle, lo que si me da miedo es cortarlo... Se que algunos lo habeis cortado, yo no se como se hace... intentaré buscar algún tutorial para dummies como yo jajaja que no vaya a ser que si lo hag mal destroze el pistón.

Donde yo juego se pasa el crono con el hop a 0 y bolas 0.20. He jugado con pocos grupos, por lo que desconocía que en otros sitio se hace con el hop regulado. A ver si alguien se pasa por aquí y me lo confirma, primero para avisar a mis compis, y segundo para ajustarme a las reglas.
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Mensaje  Deliverator Lun Jun 10, 2013 4:05 am

Hablo de la normativa de las zonas donde yo juego (Málaga y Granada), y hasta donde sé en muchas otras se hace así. También sé que en Madrid lo hacen de una forma muy distinta y no pasa nada, solo son formas distintas. Confirma con tu zona de juego y no te compliques Wink .

Disfruta el cacharro que tu tiempo y pasta te has gastado en él!
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Mensaje  Nikolai Miér Jun 12, 2013 8:11 am

Buenas chicos

Hoy me ha llegado el muelle 280 mk23custom para vsr y las anillas delrim para la guía Very Happy . Cada dia me sorprende más la velocidad de los transportistas de españa...

Como siempre muy bien empaquetado, la presentación del producto de mk23 es similar a la de pdi. Ahora veremos si los resultados también.

[Proyecto] Vsr10 Dsc0311be



Lo primero que se puede observar es que el muelle nuevo tiene las espirales más finas que un pdi 250, además, el de mk23 es ligeramente más largo.

[Proyecto] Vsr10 Dsc0312qj



Al desmontar todo de nuevo he aprovechado para realizar una inspección de cilindro de fijocustom, me preocupaba la tórica. Todo estaba perfectamente después de darle bastante caña.

[Proyecto] Vsr10 Dsc0314uq



También he limpiado el cilindro a conciencia.

[Proyecto] Vsr10 Dsc0316eg





He montado todo otra vez, en principio usaré nada más que una anilla delrim.

[Proyecto] Vsr10 Dsc0315uy




En mi opinión esta es la mejor forma para lubricar el pistón. Le dais un poquito de grasa a la cabeza del pistón y lo introducís al revés en el cilindro, lo moveis con cuidado dentro, podeis repetir la operación 1 ves más, yo suelo hacerlo 2. De esta forma os asegurais meter la grasa justa (sigo con la sl33k)

[Proyecto] Vsr10 Dsc0317ms



Nunca está de más limpiar la cabeza antes de montarlo.

[Proyecto] Vsr10 Dsc0320rh






Montado todo, pasamos a probar.

Las primeras impresiones, muy muy facil acerrojado con 1 delrim (con 1 dedo se puede hacer perfectamente).

El disparo..., pues igual que el pdi a primera vista, que quereis que os diga.

Pasamos al crono (con el hop ajustado para 0.40):

0.20+1delrim
532.9
529.5
527.6
526.2
528.4
531.4
526.5
531.8
528
531

Analizando estos datos observé que tenía una buena estabilidad pero me faltaban FPS.

Una vez lo he desmontado, como no sabía si con otro delrim me pasaría, opté por colocar una de fijocustom (que es ligeramente más pequeño) scratch .

Pasamos al crono (con el hop ajustado para 0.40):

0.20+2delrim
539.4
537.9
536.7
537.1
537.5
534.8
531.8
533.7
537.5
534.7

Pasamos al análisis... he conseguido aumentar FPS y la consistencia... pues sigue siendo igual, pero me faltan FPS.

Vamos a probar con 2 delrim de mk23 + 1 de fijocustom

Pasamos al crono (con el hop ajustado para 0.40):

0.20+3delrim
546.9
550.5
547.3
546.1
548.9
544.5
541.4
545.7
548.1
546.9

DIN! DIN! DIN! DIN! ¡Potencia ajustada! cheers Si tubiese un pelo más de consistencia podría pensar hacerme un delrim a la mitad... pero sinceramente, con estos fps estoy mas que satisfecho. El acerrojado sigue siendo bastante más blando que con el muelle pdi (aun con 3 delrim), eso si ahora aunque se puede acerrojar con 1 dedo no lo recomiendo jajajaja.

Con esto doy la parte de potencia por concluida, por el momento... cheers cheers cheers cheers


He estado pesando un paquete de bolas guarder 0.40

[Proyecto] Vsr10 Dsc0313ji



Mientras lo hacía seleccioné unas cuantas entre 0.395 y 0.400 para pruebas como esta... Very Happy Very Happy Very Happy

Pasamos al crono (con el hop ajustado para 0.40):

]0.40+3delrim
379
371.4
374.5
378.5
376.6
381
372.1
377.9
372.8
373.9
379
378.3
373.6
373.2

La estabilidad es buena, pero mejorable, es posible que los delrim tengan que ver. Aunque si os soy sincero... me parece que es simplemente que el muelle aun tiene que rodar un tiempo, pensar que no tiene ni 100 disparos.

He perdido muy poco alcance aun bajando los fps... cheers cheers osea que perfecto... y lo mejor de todo, ya tengo el chisme ajustado a las normas de cualquier campo.




Aceptaré muy agradecido sugerencias para trabajar en el cacharro.

Besos y abrazos


Nikolai
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