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Mensaje  Tosca el Miér Ene 15, 2014 12:00 pm

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Podria ser este el invento que nos proporcionara la tan ansiada distancia extra y nos kitaran a los inmortales del medio??
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Mensaje  Blackwolf el Miér Ene 15, 2014 8:49 pm

Si es un aparatito que yo ya conocía XD jejej la verdad que es muy curioso y eso pero yo creo que con solo ver lo que vale xD los inmortales ya se esconden jajajaj XD.
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Re: GyG Unidad M.I.T

Mensaje  Tosca el Miér Ene 15, 2014 9:10 pm

Cuanto vale???
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Re: GyG Unidad M.I.T

Mensaje  Blackwolf el Miér Ene 15, 2014 10:12 pm

entre 250-300 jeureles jajajaja xD solo el silenciador que luego hay k pillar los receptores aparte y demás xD vamos casi te sale a unos 800-1000€ aunk la verdad sea dicha, con esos supuesto 300 m efectivos k no serán 300 y que luego abra fallos en los receptores fijo, pork los UVA y LOS IR no se llevan muy bn. pero aun asi para el rol del sniper seria un mega puntazo poder hacer bajas selectas a esas distancias, el problema una ligera falta de realismo en el sentido de que una "bala real" no tiene una trayectoria sin desviaciones (por muchos factores) como un laser, pero bueno Razz,,,,,, y ya ni eso seguro k habría gente perra como yo xDD jajaj que se forraría la ropa de papel albal y los receptores para no subir los impactos jajaj xD na es coña, pero el sistema mola pero para lo k es xDD lo veo excesivamente caro.



Un cordial saludo.
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Re: GyG Unidad M.I.T

Mensaje  The_Xakal el Jue Ene 16, 2014 2:37 am

Pegas; que siempre tienes que tener una línea de visión directa desde la boca de fuego hasta el objetivo o de lo contrario haz de laser se corta... en una zona despejada no problema... pero metete en un bosque a ver que tal va el invento...
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Re: GyG Unidad M.I.T

Mensaje  gekosan el Jue Ene 16, 2014 4:35 am

y eso es de otro deporte parecido al nuestro (q ahora no recuerdo el nombre) q usan detectores de haz de luz-laser o algo asi y no nuestra municion(las bbs) no lo.veo la verdad,para eso me compro equipo de ese deporte y no me gasto mas en airsoft,un saludo

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Re: GyG Unidad M.I.T

Mensaje  bassabu el Jue Ene 16, 2014 6:59 am

gekosan escribió:y eso es de otro deporte parecido al nuestro (q ahora no recuerdo el nombre) q usan detectores de haz de luz-laser o algo asi y no nuestra municion(las bbs) no lo.veo la verdad,para eso me compro equipo de ese deporte y no me gasto mas en airsoft,un saludo
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Re: GyG Unidad M.I.T

Mensaje  bassabu el Jue Ene 16, 2014 7:16 am

Este aparatito no solo daría esa distancia de la que hablas, si no que también terminaría con los roles ya que la distancia de cualquier replica seria la misma, es decir la de esa unidad laser.

Por otro lado la precisión también se iría al traste ya que si funciona como en el láser combat, la unidad receptora no recibe el impacto, si no que detecta cuando un haz de láser atraviesa una esfera en torno a dicho sensor, es decir que podrías no impactar a tu blanco, pero como tu haz pasa cerca del sensor, este indicase que ha sido alcanzado. O si por el contrario, la tecnología fuera tal que el sensor sí que detectase solo los impactos. ¿Qué pasaría si el impacto es en una zona del cuerpo en la que no está el sensor (es decir el 98%)?.
Más allá. Nos quejamos del viento de las ramas, etc., pero con una unidad de este tipo la climatología afectaría aún más ya que nuestras bolas pueden atravesar matorrales, el láser no.

Lo dicho, hay un deporte llamado laser combat que desde hace ya bastante tiempo usa marcadoras laser (que si están pensadas para ese deporte, diferenciando alcances por rol, cargadores, etc. Una centralita controla las vidas de los jugadores y el sensor de cada uno canta cuando le dan y cuando se elimina por falta de vidas). GyG no ha inventado nada nuevo, solo está vendiéndolo como novedad (desde hace más de un año llevo oyendo que lo sacan ya y aún estamos con estas) algo que y existía. Eso sí con el tracer ya tienes un crono y un contador de bolas (si es que le encuentras utilidad).
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Re: GyG Unidad M.I.T

Mensaje  bassabu el Jue Ene 16, 2014 7:22 am

Por si os pica la curiosidad del laser combat

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Re: GyG Unidad M.I.T

Mensaje  Luron el Jue Ene 16, 2014 10:21 am

bassabu escribió:Este aparatito no solo daría esa distancia de la que hablas, si no que también terminaría con los roles ya que la distancia de cualquier replica seria la misma, es decir la de esa unidad laser.

Por otro lado la precisión también se iría al traste ya que si funciona como en el láser combat, la unidad receptora no recibe el impacto, si no que detecta cuando un haz de láser atraviesa una esfera en torno a dicho sensor, es decir que podrías no impactar a tu blanco, pero como tu haz pasa cerca del sensor, este indicase que ha sido alcanzado.  O si por el contrario, la tecnología fuera tal que el sensor sí que detectase solo los impactos. ¿Qué pasaría si el impacto es en una zona del cuerpo en la que no está el sensor (es decir el 98%)?.
Más allá. Nos quejamos del viento de las ramas, etc., pero con una unidad de este tipo la climatología afectaría aún más ya que nuestras bolas pueden atravesar matorrales, el láser no.

Lo dicho, hay un deporte llamado laser combat que desde hace ya bastante tiempo usa marcadoras laser (que si están pensadas para ese deporte, diferenciando alcances por rol, cargadores, etc. Una centralita controla las vidas de los jugadores y el sensor de cada uno canta cuando le dan y cuando se elimina por falta de vidas). GyG no ha inventado nada nuevo, solo está vendiéndolo como novedad (desde hace más de un año llevo oyendo que lo sacan ya y aún estamos con estas) algo que y existía. Eso sí con el tracer ya tienes un crono y un contador de bolas (si es que le encuentras utilidad).

En lo de que los arbustos afectarían mas al haz laser que a las bb  que habeis comentado Xakal y tu DISCREPO.
Si puedes ver al blanco (aunque solo sea 1cm) significa que tienes línea de visión directa por lo que el haz le va a alcanzar.
Obviamente si el tio esta mirando por un agujero en una pared del tamaño de su ojo y los sensores los lleva en el casco pues no va a pitar, pero que tampoco le ibas a dar con una bb en esas condiciones.

Un detector de laser detecta los rayos laser cuando es alcanzado con la intensidad suficiente. Eso de que detecte cuando pasan cerca no existe. O el rayo le da o no pita.
Lo que un detector de mas calidad podrá detectar pulsos de menor intensidad que un detector mas cutre.
Dicho esto también aclarar que los rayos laser no son como en las películas del espacio que mantienen el mismo grosor desde el emisor hasta el infinito.
Los rayos laser reales en la atmosfera divergen por lo que cuanto mas lejos mas espacio cubren. Cuanto mejor sea el laser menos divergencia tendrá.
Un laser de calidad militar diverge 0,3MIL  mientras que un civil de muy alta calidad presenta una divergencia de 1 MIL, un civil de calidad media anda por 1,5 a 2 MIL y un chino por 3 o 4 MIL. Cuanto mas diverge el haz laser mas intensidad pierde exactamente igual que el haz de una linterna.
Traducido a lasertag significa que a 100 mts usando electronica china estas cubriendo una zona de 30 o 40cm de diámetro (por lo que si estas apuntando al casco pita siempre), a 200 mts estaríamos hablando de 60 a 80cm etc etc... . Si el tipo de laser usado es de calidad media o alta pues extrapola tamaños.

Eso de protegerse hasta de las ametralladoras de apoyo detrás de un arbusto medio pelado como se viene haciendo actualmente no valdría usando laser.
Y tampoco acabarías con los roles. Las replicas de mas alcance (snipers) las equipas con un laser mas potente de forma que pese a la divergencia conserven la intensidad necesaria para poder ser detectados por los sensores de blanco mas lejos y ya esta.

PD- Por supuesto con los inmortales no vas a acabar nunca. Por algo se llaman inmortales ¿no?. Tan sencillo como tapar los sensores p.e. rebozándose en el barro.
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Mensaje  Nietzki el Jue Ene 16, 2014 7:20 pm

Fuera sniper, con eso del laser me pillo una Minimí y a arrasar disparando a diestro y siniestro aunque no vea a nadie... seguro que al final cae alguno xD
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Re: GyG Unidad M.I.T

Mensaje  bassabu el Jue Ene 16, 2014 7:31 pm

Hombre Luron, con los cálculos que yo he visto por internet, con una divergencia de 1 (calidad alta) a 100 M nos iriamos a un diametro de 10 cm a los 100 m. Para 30 o 40 cm de diametro no es divergencia media baja, si no persima o muy pesima (3 y 4). Además de esto la divergencia implica que la energia del haz se disipa en ese cono no significa que la energia en dicho cono sea suficiente como para "disparar" el sensor. Si fuera asi, yo querria tener el peor de los laseres ya que con mucha divergencia estaria barriendo mas espacio y con apretar el gatillo estarian pitando los sensores de todos los enemigos en frente a mi.
En cualquier caso, sean los que sean los cálculos, mas que apuntando estariamos alumbrando con nuestra "linterna laser" con forma de pistola, con balas de calibre 10, 20, 30 o 40 CM. ¿donde deja eso a la precisión?. No me parece que el tema sea tan facil como esto que planteas.

Respecto a los roles, estamos (creo) hablando de este aparato de GyG en su aplicación para airsoft y si es asi, mantengo que adios roles ya que el aparato es el que es. No venden uno para sniper y otro para fusilero. Si hablamos de Laser Combat como ya he dicho sus replicas estan preparadas para eso, suppongo que dandole potencias fiferentes segun el rol, cargadores diferentes, rafagas, etc. Pero eso es laser combat.

Yo a dia de hoy y al precio que está el bicho, me compro 6 tracers o si quiero jugar al laser combat juego al de verdad. No se. Como siempre es mi opinión personal, no la verdad universal.
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Re: GyG Unidad M.I.T

Mensaje  zapador-1986 el Jue Ene 16, 2014 8:34 pm

la verdad que estos sistemas son mas viejos que el andar para adelante.
estas son las viejas lock on de sega por decir una marca y modelo.

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o los juguetes que vendian antaño donde llevabas un peto receptor y una pistola laser.

luego esto de los laseres es otra cosa que se lleva usando muchisimos años en entrenamiento militar sobre todo para CQB.

esto es como otro,ya cada vez van metiendo mas chorradas para seguir vendiendo.

por otro lado como no se compre todo un club todo el equipo dificilmente vas a poder jugar con sistemas asi.

a mi el rollo laser me molaba cuando era un crio y esas cosas aparecian de la nada y te hacia pensar que eras un ciborg de los antiguos dibujitos pero en airsoft le veo poquisimo futuro porque como si que comparto de airsoft ya tendria poco.
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Mensaje  Luron el Jue Ene 16, 2014 11:15 pm

bassabu escribió:Hombre Luron, con los cálculos que yo he visto por internet, con una divergencia de 1 (calidad alta) a 100 M nos iriamos a un diametro de 10 cm a los 100 m. Para 30 o 40 cm de diametro no es divergencia media baja, si no persima o muy pesima (3 y 4). Además de esto la divergencia implica que la energia del haz se disipa en ese cono no significa que la energia en dicho cono sea suficiente como para "disparar" el sensor. Si fuera asi, yo querria tener el peor de los laseres ya que con mucha divergencia estaria barriendo mas espacio y con apretar el gatillo estarian pitando los sensores de todos los enemigos en frente a mi.
En cualquier caso, sean los que sean los cálculos, mas que apuntando estariamos alumbrando con nuestra "linterna laser" con forma de pistola, con balas de calibre 10, 20, 30 o 40 CM. ¿donde deja eso a la precisión?. No me parece que el tema sea tan facil como esto que planteas.

Respecto a los roles, estamos (creo) hablando de este aparato de GyG en su aplicación para airsoft y si es asi, mantengo que adios roles ya que el aparato es el que es. No venden uno para sniper y otro para fusilero. Si hablamos de Laser Combat como ya he dicho sus replicas estan preparadas para eso, suppongo que dandole potencias fiferentes segun el rol, cargadores diferentes, rafagas, etc. Pero eso es laser combat.

Yo a dia de hoy y al precio que está el bicho, me compro 6 tracers o si quiero jugar al laser combat juego al de verdad. No se. Como siempre es mi opinión personal, no la verdad universal.
Habia hecho los cálculos con laser chinos.
Una divergencia de 1 mil a dia de hoy son 1000$ +/- solo el modulo emisor laser. La electrónica de control, los sensores, la replica, el casco o el chaleco en si etc... no estarian incluidos en el precio.
2-2,5 mil son unos 300-400$ también solo el modulo emisor. Creo que eso es lo mejor que podríamos tener ya fuera porque lo ofrecieran los japos o por que compraramos  equipo chino y luego lo upgradearamos con un laser y electronica japo.
Ojala pudiéramos montar lasers de 1 mil (de los de calidad militar de 10k $ el modulo mejor nos olvidamos hasta de plantearnoslo hasta dentro de 10 o 15 años) pero no creo ni que los fabricantes los ofrecieran principalmente porque los fabricantes serian chinos como todos los de AS y en caso de que algún fabricante japonés ofreciera un equipo completo con laser de 1 mil seguramente se iria a 2500-3000$ viendo como hinchan sus precios de AS (mas aun que los chinos que ya nos clavan una pasta para la mierda que hacen que no es normal).

Si la energía se disipa por la divergencia pierde intensidad. Tan sencillo como calar los sensores para que solo piten a partir de cierta intensidad si es que de serie son lo suficientemente sensibles como para saltar con las "linternas".
Respecto a lo de iluminar zonas también lo he pensado y tendría soluciones. La electrónica lo puede solucionar casi todo de una forma bastante barata.
Ademas de hacer que salten solo si son iluminados con la suficiente intensidad también hacer que salten solo si son iluminados durante el suficiente tiempo (por ejemplo cada disparo que emita un pulso de 0,3 seg y que el sensor para saltar tenga que ser iluminado durante esos 0,3 seg) y asi te quitas a los que vayan barriendo. No es que requiera mucha habilidad mantener centrado un blanco de 3 mils durante 0,3 seg pero tampoco seria el cachondeo de ahora. A todos los que van con el dedo que parece fullauto te los quitabas de en medio por lo menos un par de partidas hasta que se tranquilizaran. Si además durante esos 0,3 seg le pones alguna especie de blowback ya habría que cuidar la postura, el empuñe etc... y te ventilabas al 90% de jugadores por lo menos un mes o dos.
Limitar el numero de "disparos" totales, limitar la cadencia por minuto a solo 10 p.e. ... habría mil formas de poder hacer un juego de lasertag viable para jugar con alcances de hasta 800 o 1000mts para poder replicar por lo menos a los snipers ligeros.

Realmente pienso que para jugar a snipers el laser es el futuro porque lo de que la diferencia entre sniper y fusilero se pueda cubrir corriendo en 5 segundos no me acaba de convencer.
Para CQB y tal a falta de sinmunition el AS esta bien y es bastante realista, pero en cuanto abrimos un poco los espacios o hay arbustos por en medio ya me chirria.

El MIT este yo lo veo una buena idea. También seguramente que haya que pulirla pero va bien encaminado. Puedes jugar como hasta ahora en el alcance habitual y si un blanco esta expuesto a 300 mts tambien lo eliminas. Se acabo lo de estar tranquilamente en pie observando al enemigo no ya a 300 si no simplemente a 100 mts porque sabes que no te alcanzan ni en sueños y en caso de llegar alguna bb lanzada con trayectoria de mortero le hacias un pase de pecho templado que ni Jose Tomas en Nimes. No me jodas, esto era (y es hasta que no solucionemos lo de los alcances) un puto cachondeo.

PD- A lo del laser jugué hace 20 años y era CQB. No se como estarán ahora y posiblemente ya hacen las cosas que he dicho y muchas mas. ¿Alguien esta puesto en ese mundillo?.
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Re: GyG Unidad M.I.T

Mensaje  bassabu el Vie Ene 17, 2014 12:19 am

Yo sigo sin verlo. No hay que mezclar que es malo. Porque ¿para que tirar bolitas de pvc a distancias cortas y usaar gafas, máscara, etc si a distancia larga te vale con lo que diga el laser? o todo laser tag o todo airsoft, pero las mezclas, no las veo yo.
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