Nitro-pistón

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Nitro-pistón

Mensaje  JuanB el Miér Abr 03, 2013 8:29 am

Bueno, voy a abrir un tema un poco polémico, ahí va la pregunta ¿Que creéis acerca de implantar este sistema en nuestras replicas de airsoft?, por lo que se esta viendo en las carabinas este sistema parece que a la larga va a acabar sustituyendo los ya consagrados sistemas de muelle, y es que las ventajas no son pocas, las enumero:

-Dado que la descompresión la realiza un gas en expansión y este gas siempre es el mismo (misma cantidad) mayor estabilidad de fps
-Reducción de vibraciones lo que se traduce en una mayor precisión
-Reducción del sonido, la cosa se quedaría por debajo de los 70 db (menos que una socom de marui)
-Menos mantenimiento de las piezas ya que sustituyes pistón,guía y muelle que has de realizar el mantenimiento con grasas específicas, cambio de muelle cada muchos tiros e.t.c y aquí solo se utilizaria una pieza.

Os dejo un vídeo de comparativa entre el nitro-pistón o tecnología del gas inerte como lo ha llamado la marca Gamo y el típico muelle:


Es un tema un poco polémico ya que muchos mecánicos y fabricantes de piezas se han consagrado y creado un nombre en la comunidad airsoftera con la calidad de sus productos y prestaciones, y esto supondría un cambio por un sistema mucho mas simple y que cualquiera puede fabricar con unos determinados medios (mas simple), pero que promete cumplir como ya he dicho antes, mejor que los tradicionales sistemas de "spring".
Bueno, ahí dejo la cosa.
Saludos Smile
avatar
JuanB

Mensajes : 67
Likes : 5
Fecha de inscripción : 27/02/2013

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  porrito111 el Miér Abr 03, 2013 8:41 am

no e entendido ni papa del calvo pero seria un gran avance para el airsoft xD me mola tener un amortiguador dentro de mi replica :O !!!
avatar
porrito111

Mensajes : 866
Likes : 24
Fecha de inscripción : 20/01/2013
Edad : 23
Localización : Ceuta

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  josele el Miér Abr 03, 2013 10:44 am

Pero cual es el tipo de gas al que te refieres?
avatar
josele

Mensajes : 42
Likes : 0
Fecha de inscripción : 20/03/2013

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  JuanB el Miér Abr 03, 2013 10:51 am


Del gas olvidate, esto es un nitro-pistón, es como un amortiguador que dentro esta lleno de nitrógeno, esto obviamente iría dentro del cilindro , cuando acerrojas se comprimiría y la descompresión la hace el nitrógeno que lleva dentro en vez de un muelle.
avatar
JuanB

Mensajes : 67
Likes : 5
Fecha de inscripción : 27/02/2013

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  rubinoide el Miér Abr 03, 2013 8:01 pm

privyet tovarich.

bueno de entrada s eso esta pensado para carbinas dara bastantes mas julios de lo que nos permite la normativa actual.

el video se lo podian haber currado un poco mas.....

sabeis por cuanto sale el aparato?

Saludos
avatar
rubinoide

Mensajes : 50
Likes : 10
Fecha de inscripción : 25/01/2013
Localización : Rubí

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  Charly el Miér Abr 03, 2013 8:52 pm

en efecto, como dice rubi, esto es para muchos mas julios algo asi como 40 si no recuerdo mal... :/
pero bueno quizas algun dia se modifique la potencia o salga algo para nosotros...
de todas maneras recuerda como se "acerroja" una de estas y como una de las nuestras... tienes que hacer palanca doblanco el cañon, quizas con un cerrojo cueste bastante mas o no se, pero en principio ese como esta no serviria
avatar
Charly

Mensajes : 595
Likes : 22
Fecha de inscripción : 20/01/2013
Edad : 26
Localización : Alzira/Valencia

Ver perfil de usuario http://www.6mmsnipercommunity.es

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  The_Xakal el Jue Abr 04, 2013 2:01 am

Como todo lo novedoso habrá que darle un margen de tiempo para ver como funciona.

De entrata ya le habeis visto la pega de la potencia excesiva para un arma lúdico deportiva.
avatar
The_Xakal

Mensajes : 428
Likes : 50
Fecha de inscripción : 14/02/2013
Edad : 39
Localización : Aquel que dispara y corre vive para disparar otro día

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  OTTO el Jue Abr 04, 2013 2:18 am

Supongo que con tener menos gas, tendremos menos potencia, asi de facil. Hace tiempo vi por ahi un video de un cilindro con aire comprimido que se alimentaba con una botella externa, algo parecido a las marcadoras de paintball.
avatar
OTTO

Mensajes : 24
Likes : 0
Fecha de inscripción : 03/04/2013
Edad : 32
Localización : GRIÑON

Ver perfil de usuario http://blackopsairsoftteam.foroactivo.com/

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  Charly el Jue Abr 04, 2013 3:07 am

hombre muchisimas carabinas de este tipo se alimentan con una botella externa de aire, eso es muy viejo, pero no se, para mi no llega a ser el mismo sistema, ademas ya estaria implementado, en si, solo por la forma de carga variaria todo el piston y el enganche con el gatillo seguro
no se todo sera verlo y como siempre la regulacion de gas no es barata... :/
avatar
Charly

Mensajes : 595
Likes : 22
Fecha de inscripción : 20/01/2013
Edad : 26
Localización : Alzira/Valencia

Ver perfil de usuario http://www.6mmsnipercommunity.es

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  kabuky el Jue Abr 04, 2013 6:57 am

esto no es nuevo, lleva tiempo y si mal no recuerdo killgore hablo de incluirlo en su proyecto.
las de aire comprimido tambien tienen tiempo

kabuky

Mensajes : 119
Likes : 7
Fecha de inscripción : 25/01/2013

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  PaKeO el Jue Abr 04, 2013 7:28 am

Yo ya lo dije en su dia en otro foro donde se reian de los encamisados de los pistones..... en fin todo llega

Este sistema lo probe por primera vez hace 4 años en field target

Problema de esto no pasarlo al airsoft, seguramente se puede construir con menor tamaño y menor entrega de potencia lo he intentado pero no tengo cash suficiente para un prollecto como este y es uja puta lastima porque creo que al menos en los sniper esto seria la poooooooooolla (se puedecir esto en horario infantil?)

En carabinas hay nitro piston y gas ram, las dos serian estudiables........

La pega es que cargar la misma carbina con nitro piston y con mulle el nitro piston o el gasram es mas duro

Ventajas, estabilidad, menos vbracion, menos variacion, sistema regulable en potencia........ en fin buen hilo para un tipo como killgore
avatar
PaKeO

Mensajes : 458
Likes : 31
Fecha de inscripción : 20/01/2013
Edad : 36
Localización : carmona (sevilla)

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  kilgore el Jue Abr 04, 2013 8:53 am

Bueno el sistema es antiguo, tiene pros y contras, como ha comentado Pakeo para conseguir lo mismo, la fuerza al cargar es superior, lo cual en el airsoft tal y como existe para las cabinas no nos interesaría….
Yo comente hace algún tiempo y lo publique aquí http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=50434.30
Es un proyecto que tenemos aparcado entre nano y yo, uno de tantos que al final se quedara parado ¿O no? La idea es poder sustituir el muelle por una cámara de aire, el tema de que el gas en cuestión sea inerte o no, solo afectaría a la estabilidad y capacidad por no crear humedad, dicho esto, el sistema seria totalmente útil utilizando aire normal y me explico:
Mi idea fue que dado que las variables de una réplica de sniper son tantas, pesos de las bbs, cañones, gomas, temperaturas, altitud, etc sira casi imposible que un sistema determinado funcionara perfectamente para todas las réplicas manteniendo ajustados sus fps, es por ello que mi idea se basa en meter el aire mediante una válvula situada en la cola del cilindro y justo en la palanca de montar, de tal manera que tras las pruebas tan solo deberíamos cargar el cilindro con la presión determinada y nos funcionaria con estabilidad para toda el día….Otro tema importantísimo seria conseguir que la fricción en el embolo fuera mínima a modo de junta torica, pues no olvidemos que necesitaríamos mucha velocidad y eso esta en contra de la retención de los gases……Muchas cosas que experimentar, sería fácil de fabricar pero complejo en experimentar………..Pero sin lugar a dudas, la perfección en una réplica de sniper seria mediante aire comprimido como los PCPs..
avatar
kilgore

Mensajes : 106
Likes : 18
Fecha de inscripción : 26/01/2013

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  PaKeO el Jue Abr 04, 2013 9:03 am

Exacto killgore, el pcp para el airsoft y en concreto para los sniper seria un bombazo.

Has llegado a probar algo como lo que explicas? Osea a cargar algun cilindro con aire en lugar de gas o nitro?

Este tema me fascina, es la evolucion de esto del airsoft......
avatar
PaKeO

Mensajes : 458
Likes : 31
Fecha de inscripción : 20/01/2013
Edad : 36
Localización : carmona (sevilla)

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  kilgore el Jue Abr 04, 2013 9:23 am

PaKeO escribió:Exacto killgore, el pcp para el airsoft y en concreto para los sniper seria un bombazo.

Has llegado a probar algo como lo que explicas? Osea a cargar algun cilindro con aire en lugar de gas o nitro?

Este tema me fascina, es la evolucion de esto del airsoft......

Si de hecho recuerda que nos debemos una charla jejejej
Exactamente esto que dije no, pero en marcadoras de paintball si y funcionan así…
Aunque son dos planteamientos diferentes, uno es el aire que impulsa la bola como los pcps y otro el aire que impulsa el pistón que crea la presión del aire que impulsa la bola…
avatar
kilgore

Mensajes : 106
Likes : 18
Fecha de inscripción : 26/01/2013

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  PaKeO el Jue Abr 04, 2013 9:25 am

Mmmmm correcto dos conceptos.......

Con cual te quedas? Jajajajajajajajajaja
avatar
PaKeO

Mensajes : 458
Likes : 31
Fecha de inscripción : 20/01/2013
Edad : 36
Localización : carmona (sevilla)

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  kilgore el Jue Abr 04, 2013 9:30 am

Ahora no tengo mucho tiempo para explicar, pero el ideal el primero tipo PCP pero es complicado de fabricar (No imposible) sería necesario adaptar un depósito de pistola pcp…
La experimentación con estas cosas delicadas y peligrosas…
Y la segunda sería fácil de fabricar pero no es seguro que con la capacidad de aire que podemos meter en el sistema provoque una fuerza que sea razonable para conseguir los 550 fps
avatar
kilgore

Mensajes : 106
Likes : 18
Fecha de inscripción : 26/01/2013

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  PaKeO el Jue Abr 04, 2013 9:36 am

Llebar el concepto del pcp al airsoft seria lo suyo verdad?

En una replica capaz de ocultar la botella, con unas piezas como por ejemplo las que se fabrican para las hatsan ( no se si habras probado alguja con ellas) regulables ..... jujuju seria increible ver lo que se conseguiria con eso, o no claro, habria que probar pero me encantaria algun dia poder hacer algo asi, solo para probar, sin el exterior, solo algo experimental....... seria un prollecto acojojante.
Ahora si que si tenemos que hablar jajajajajajajajajaja tengo entendido que controlas bastante el tema y quiero kas infooooo


Un saludo y gracias
avatar
PaKeO

Mensajes : 458
Likes : 31
Fecha de inscripción : 20/01/2013
Edad : 36
Localización : carmona (sevilla)

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  rubinoide el Jue Abr 04, 2013 9:50 am

me ofrezco voluntario para prestar la ayuda que en mi mano este.

saludos
avatar
rubinoide

Mensajes : 50
Likes : 10
Fecha de inscripción : 25/01/2013
Localización : Rubí

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  OTTO el Vie Abr 05, 2013 1:05 am

kilgore escribió:Bueno el sistema es antiguo, tiene pros y contras, como ha comentado Pakeo para conseguir lo mismo, la fuerza al cargar es superior, lo cual en el airsoft tal y como existe para las cabinas no nos interesaría….
Yo comente hace algún tiempo y lo publique aquí http://www.airsoftmadrid.com/foro/index.php?topic=50434.30
Es un proyecto que tenemos aparcado entre nano y yo, uno de tantos que al final se quedara parado ¿O no? La idea es poder sustituir el muelle por una cámara de aire, el tema de que el gas en cuestión sea inerte o no, solo afectaría a la estabilidad y capacidad por no crear humedad, dicho esto, el sistema seria totalmente útil utilizando aire normal y me explico:
Mi idea fue que dado que las variables de una réplica de sniper son tantas, pesos de las bbs, cañones, gomas, temperaturas, altitud, etc sira casi imposible que un sistema determinado funcionara perfectamente para todas las réplicas manteniendo ajustados sus fps, es por ello que mi idea se basa en meter el aire mediante una válvula situada en la cola del cilindro y justo en la palanca de montar, de tal manera que tras las pruebas tan solo deberíamos cargar el cilindro con la presión determinada y nos funcionaria con estabilidad para toda el día….Otro tema importantísimo seria conseguir que la fricción en el embolo fuera mínima a modo de junta torica, pues no olvidemos que necesitaríamos mucha velocidad y eso esta en contra de la retención de los gases……Muchas cosas que experimentar, sería fácil de fabricar pero complejo en experimentar………..Pero sin lugar a dudas, la perfección en una réplica de sniper seria mediante aire comprimido como los PCPs..

Ya sabia yo que lo habia visto en algun sitio. Veo que hay mas gente como yo que se aburre mucho jejeje
avatar
OTTO

Mensajes : 24
Likes : 0
Fecha de inscripción : 03/04/2013
Edad : 32
Localización : GRIÑON

Ver perfil de usuario http://blackopsairsoftteam.foroactivo.com/

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  PaKeO el Vie Abr 05, 2013 1:29 am

La verdad esque esto ya lo comente con ertitorobert cuando nos conocimos, es el proyecto que tengo en mente desde hace tiempo y es hacer un pcp para airsoft, con la apariencia de una replica de airsoft, pero con el sistema de los pcp.

Un sniper con aire, estable, silencioso, sin vibraciones........ un lujazo
avatar
PaKeO

Mensajes : 458
Likes : 31
Fecha de inscripción : 20/01/2013
Edad : 36
Localización : carmona (sevilla)

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  panaderator el Sáb Abr 06, 2013 5:50 am

se ha comentado antes que los nitro-piston rinden 40J y que para cargarlos hay que hacer palanca con el cañon (de acero,no?) bien; seria necesario hacer palanca para rendir no mas de 4J para el airsoft? creo que incluso un cerrojo normal podrias hacer vencer esa fuerza y por tanto poder instalar en los internos de un sniper tal sistema o los gas-ram.

por cierto,otro megalike para este hilo.....menos pa mi que estoy pegao en esto..... Very Happy
avatar
panaderator

Mensajes : 90
Likes : 3
Fecha de inscripción : 21/01/2013
Edad : 42
Localización : moron de la frontera

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  PaKeO el Sáb Abr 06, 2013 6:00 am

La idea del nitro piton o el gas ram seria un pelotazo a nivel comercial ya que se podrian fabricar cilindros con este sistema y venderlos de manera que el cliente solo tubiera que quitar su cilindro y montar el nuevo.

Pero creo que pcp para el airsoft, una replica capaz de ocultar el sistema pcp y ussrlo para el disparo seria lo mejor de lo mejor y digo creo porque no se como actuaria la bola propulsada asi, supongo que como cualwuiera propulsada por gas peeeeeeero habria que verlo.

Hay que estudiar estas dos opciones.
avatar
PaKeO

Mensajes : 458
Likes : 31
Fecha de inscripción : 20/01/2013
Edad : 36
Localización : carmona (sevilla)

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  skorpion wind el Sáb Abr 06, 2013 6:22 am

muy interesante tios....
avatar
skorpion wind

Mensajes : 46
Likes : 5
Fecha de inscripción : 19/02/2013
Edad : 40
Localización : MALAGA

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  OTTO el Sáb Abr 06, 2013 8:53 am

Al final os va a contratar corea del norte para que les renoveis el armamento sovietico con replicas tuneadas por vosotros... jajajaaj
Ya en serio, seguir asi.
avatar
OTTO

Mensajes : 24
Likes : 0
Fecha de inscripción : 03/04/2013
Edad : 32
Localización : GRIÑON

Ver perfil de usuario http://blackopsairsoftteam.foroactivo.com/

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  Burny Gambell el Sáb Abr 06, 2013 10:24 am

de entrada perdonarme mi ignorancia en el tema carabinas, ya que mis conocimientos no van mas allá de las típicas del 4,5 y 5,5 que teníamos en casa del abuelo.
Pero tuve una escopeta de perdigones que en vez de cargarla haciendo palanca con el cañón para cargar, la cargaba como si fuera una escopeta de corredera.
Asique mi pregunta es: ¿no se podría adaptar ese mismo sistema, que para mi es mucho mas simple de meter en un rifle de franco?

Burny Gambell

Mensajes : 34
Likes : 5
Fecha de inscripción : 25/03/2013
Edad : 35
Localización : SALAMANCA

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Nitro-pistón

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.